科技历史在专利 商业历史在商标 人文历史在版权

　　分享嘉宾：

　　李中奎：律师、专利代理人，著有《专利实务解析》，发表论文二十余篇。

　　特约嘉宾：

　　付军：律师、中南财经政法大学特聘教授，湖北省知识产权维权中心特聘专家。

　　主持人：

　　孙俪恩（IP拉姆）

　　文字整理：

　　郑晓霞

　　2015年9月24日 星期四20:30-21:30

　　李中奎：

　　在探讨这个话题的过程中，我希望大家能各抒己见。

　　今天要跟大家讨论这个话题的事实基础就是在最近这二三十年以来，大家觉得企业的经营模式有没有根本性的变化？这二三十年的社会环境、科技发展速度是怎么样？

　　我个人是觉得，这个二三十年社会发展是天翻地覆的。但是企业的经营模式看不起来变化不大，例如在市场营销方面还是传统的价格战，还有一些违规的回扣做法。如果这个社会环境和科技水平跟之前完全不同，但是企业经营模式不变，我认为是不合适的，我也一直在思考这个不合适的问题。

　　因为是做专利的，所以也想到了本次分享的主题，改变企业的经营模式，建设知识产权主导型企业。

　　1、什么叫知识产权主导型企业呢？就是说让知识产权渗透到企业经营的每一个环节。

　　知识产权主导型企业最大的特点就是部门界限就会变得相对模糊。企业作为一个市场主体，毫无疑问他的核心是为了盈利，在这个前提下，知识产权主导型企业就是如何用知识产权帮企业赚钱。当前大多数企业里知识产权部门只花钱不赚钱，这让他们的地位相对弱势。

　　我经常跟企业里一些做专利的部门人员交流，鼓励他们加强跟其他部门的沟通。如果你跟谁都不沟通，你的工作就是坐在办公室等，等技术人员去提供交底材料，然后去申请专利，那我觉得很难有人会重视你。我经常说一句话就是，在企业里边，你要想有地位被人重视，就必须抱大腿。在企业里边，谁最牛，谁合适被抱大腿呢？一般来讲，大家很清楚，企业的市场部是最牛，因为能给企业赚钱。

　　当然现在知识产权业的春天要来了的样子是吧？还要各种会议、评比什么的都挺多，好像也搞得挺红火。但是你仔细看一下，所谓的高大上的各种会议，除了自己圈里的人自娱自乐之外，知识产权圈以外的人有没有人愿意搭理我们。这一群不能产生利润的人在一起玩？再怎么说？这都是不对的，是很难被市场真正接受的。

　　2、这就需要说到我们应该做的第一个问题：我们知识产权一定要放开，走出去，走出自己的圈子，去跟企业里边的，能给企业带来直接利润的人一起玩。

　　我们搞专利的经常讲，我们是隐形的，也有隐形的利润，我们有专利，所以别人不能告我们，所以我们是保障。这个只有极少数企业会认可的，绝大多数的老板不会认可这种意识的，你这么说是没有价值的。

　　我先跟大家明确两点：

　　3、第一个你说别人不带你玩。

　　那么你有没有先向别人展示一下你的本领呢？有赚到钱的可能别人才搭理你，你手里要有货。

　　4、第二个就涉及到看家本领的问题。

　　你要有个态度就是要主动出击，因为毕竟现在你是弱势，企业市场部是强势，你要改变自己的弱势地位，这是你的事情所以一定要先主动。

　　在这儿，我简单提几点大家都知道的问题，比如讲ipo里边专利很有用。但是到底这怎么用，无效诉讼制度都太笼统，到底怎么用？大家有没有真正去思考一下。

　　这要分两个方面，一个是你想阻止竞争对手上市，你怎么做？无效怎么用？诉讼怎么用？但你去对付别人，别人也回来对付你，怎么让别人对付不了你，这里面也涉及一个专利布局的问题。

　　5、单件专利现在用处基本上是很小很小的，但不是说专利数量多就必然行。

　　比如讲你同样有100件专利，你如果是布局在同样一个产品方向上和你布局在3个不同的产品方向上，那别人想来对付你的话难度差别很大的。

　　我这里提几个问题供思考：

　　6、一个问题就是代工企业富士康每年申请大量专利做什么？

　　富士康是在中国应该在全球好像也最大的代工厂，他也是中国最早的拥有几百人的专业团队。富士康的属性，是一个代工企业，他要花费那么多的钱养几百人的专利团队，每年又提交大量的专利申请。他要干什么？这是一个很值得思考的问题。

　　不是说非要去深究富士康本来要干什么，而是说他这种模式，他这种行为，对于你自己来讲，对于你所在的企业来讲，有什么可以借鉴的。比如讲像彩电企业抱怨只采购了一个零部件导致我的整个机子都不能卖了，但是法规就是这样的，你这样抱怨没有用，想办法去解决问题。

　　7、第二个问题，专利到底是保护什么？

　　专利法第一条保护创新。但问题是企业是为了赚钱的，而不是为了创新的。你保护创新跟我企业有什么关系呢？你这个问题如果不能解决的话呢？你这个企业专利工作是不好搞的，创新不是钱。

　　8、第三个问题，好多人在抱怨专利赔偿低。

　　我并不是很赞同这种抱怨，当然是赔偿低是现实，但是你再抱怨，至少说我认为在10年内，赔偿额是上不去的，他是有社会因素在里边，社会稳定因素在里面。

　　而且很多人说商标都能赔很多钱，但是要知道商标只可能告一次状，专利你可以告很多很多次。所谓的赔偿低，是个案赔偿低，还是说整体赔偿低。整体赔偿低就大白话说一个就是说一个案子赔10万。是不高，但如果赔100次10万，大家觉得还低吗？

　　9、第四个问题，在市场竞争中作为专利制度的应用者，只用专利来保护自己的创新就够了么？

　　第我个人认为这个是远远不够的。接下来一个问题是专利无效诉讼，但是我经常第一句话问客户，你能不能不诉讼？你到底想要的目的是什么？打赢官司是否就是你的目的。现在发动无效诉讼的效果没那么大的 ，你要做好知识产权诉讼的策略。

　　10、第五个问题是代理费的问题。

　　总之要从客户的腰包里往外掏的，他就不愿意给。当然如果你是当事人要往外掏钱也不愿意对吧？那么我们是不是可以转变一下思路？你的当事人来咨询你，你能不能给你的当事人提供一个策略，从对方当事人腰包里掏出20万，然后你跟你的当事人五五分成。你能不能做到？能不能有这样的方案？

　　当然所讲的这个知识产权主导型企业，这种东西因为也是比较新嘛，可能问题还很多，有机会跟大家也再来探讨，一会在这个自由发言环节也希望大家来发表自己的看法。谢谢大家！

　　主持人：

　　非常感谢李老师的精彩分享。

　　李老师从传统的市场营销经营模式与现今飞速发展的社会环境及其的不协调，甚至是冲突，引出了我们在信息经济时代，建立以知识产权为主导的经营战略与模式成为极具竞争力的模糊部门界限的知识产权主导型的企业，并通过了几个问题的深入思考，体会了企业的知识产权战略以及服务行业的知识产权。

　　那么下面我们将进入今天活动的特邀嘉宾互动环节。在这个环节中我们请到了付军律师，他是湖北今天律师事务所合伙人，湖北省知识产权维权中心特聘专家，中南财经政法大学特聘教授。

　　付军：

　　各位群友们大家晚上好，我是付军。

　　这次活动主题是知识产权主导型企业的运营与发展，标题特别大，我就百度了一下，关于这个主题精确的文章只有三篇，这三篇的内容都是一样的，那么我们这个知产生态群也是比较早提出这个概念的平台，用李先生的话就是讲知识产权全面的渗入到企业当中。

　　我的理解是这种主导是主要起引导作用的，他应该是引领一个企业往知识产权方向上走的。那我们关注到另外的一个概念，就是知识产权密集型企业。如果这样来理解的话，实际上就跟我们之前所提到的劳动力密集型、知识密集型更加通俗易懂一些。

　　昨天我的朋友圈转发一个ppt的截图，上面有四句话分别是科技历史在专利，商业历史在商标，人文历史在版权，人类历史在知识产权。从这种意义上讲，我愿意把人类历史理解为经济史，而经济史当中很重要的一部分应当是金融史。

　　1、知识产权主导型企业在这种人类历史当中金融史的部分。

　　换言之就是知识产权资本化的问题，它是是将知识产权的价值和使用价值折算成股份或者出资比例，使之成为资本，用于增加本单位的自有资本或者用于对外投资，并实现其价值，以提升企业的核心竞争力和增加企业的经济收益。

　　2、可以说，知识产权资本化，就是知识产权价值和使用价值的实现及其收益分配的过程。

　　大家都能够理解，知识产权资本化是将知识产权的货币价值转换为股权价值的过程，是一种创新激励机制，是一个共同分享其收益的过程，可以使知识产权发明者真正成为企业的主人，也为科技人员铺就了致富之路，同时引导、促进企业的发展。

　　3、知识产权主导型企业在资本化运营过程当中的途径和方式

　　知识产权主导型企业在资本化运营过程当中的途径和方式，大概有我们所常见的：许可与转让、专利出资、专利并购、专利质押等。

　　4、专利许可和转让是比较常见的这种专利经营模式

　　专利许可和转让突破了专利仅仅作为技术只停留在生产层面的局限，将专利本身作为一种商品引入市场流通领域，从而拓宽了专利价值的实现方式。虽然专利许可与转让是最简单的专利资本化模式，却是其他专利资本化经济模式的基础。

　　5、专利出资

　　指将专利权评估作价以资本的形式投资公司，取得公司的股权；或者以专利权组建或加入各类企业。专利出资的实质是将专利从生产要素转变为资本要素。我国相关法律均明确规定知识产权出资的合法性。

　　从理论层面而言，专利出资的标的有三种：专利申请权、专利使用权和专利所有权。

　　我们现在的法律都规定了知识产权出资的合法性，从理论上讲，专利出资的标的有三种包括专利的申请权，专利使用权以及专利所有权。

　　6、专利并购

　　在知识经济时代，并购的考量因素已经从传统的成本与规模效应因素逐渐转化为专利等知识产权因素。专利技术已经成为企业并购时需要重点考虑的问题。绝大部分并购的主要原因是许多企业迫切希望获取由快速成长公司所开发的有价值的技术资产或最大化利用企业拥有的专利资产。

　　7、专利质押

　　质押实现了专利的担保功能和融资功能，有助于高新技术企业快速发展，增加企业融资渠道。湖北省武汉市以及其他省市都有专利质押的规定出台，咱们知产生态群也做过统计专利质押相关全国各省市的法律法规活动。

　　就专利质押的模式展开讲一下，国内的专利质押模式主要有：

　　（1）“银行+专利权担保”，这种模式是典型的专利质押模式；

　　（2）“银行+担保公司+专利权反担保”，即银行在担保公司作为贷款担保的前提条件下向企业发放贷款，企业以专利权向担保公司进行反担保；

　　（3）“银行+专利权担保+担保公司”。这种模式注重质押专利权的品质，引入担保公司主要是为降低银行风险提供了分担机制，一旦贷款企业出现贷款逾期问题，由担保公司先赔付。

　　除了以上四种形式外，知识产权资本化还有两种形式：专利信托和专利证券化。

　　8、关于专利信托

　　我国在《信托投资公司管理办法》已经规定知识产权可以作为信托财产。2000年，武汉国际信托投资公司在全国率先推出专利信托业务，但是由于当时我国专利实施和融资的环境还不够成熟，专利信托的模式不够完善等原因，该信托业务最终以失败告终。而今10年过去了，知识产权不断开展，相信专利信托业务必将在不久后成为专利资本化的新型经济模式。

　　9、专利证券化

　　指专利权人将能产生现金流量的专利权及其衍生特许使用权作为基础资产，利用“证券化”的组织与结构，通过发行证券以融资的过程。我们认为，专利证券化是知识产权资本化的最高形态。

　　以上从专利的视角谈了知识产权资本化问题，商标和版权也可以从前面讲到的途径和方式上实现知识产权资本化。

　　知识产权主导型企业知识产权资本化风险防范，需要完善高新技术企业知识产权登记备案制度、构建知识产权资本化担保制度、完善知识产权保护制度以及健全知识产权价值评估机制。

　　主持人：

　　非常感谢付律师的互动，通过对知识产权资本化的实现方式的详细介绍来更好的介绍如何做好知识产权主导型企业，感谢群友的收听，我们下期再见！